最近很多本來沒在騎車的朋友都在問我要買小折，因為這玩意我一向是不碰的，所以也沒能推薦他們什麼。其實我對小折或小徑車有偏見，總覺得那是純粹通勤用途的車，根本不適合拿來運動。
上個禮拜正逢單車誌拿了一台折疊車到中福宮去拍照，這台還是廠商號稱能拿來越野的，試騎了一下之後，更加強了我的”偏見”
。當然要批評總得有個立論基礎，其實仔細想了一下，小徑車的缺點真的還蠻多的。
1.煞車力道不足 於2011年1/23刪除，理由請見本篇回覆中fz149r兄的說明
絕大多數的小徑車都是用V夾，而V夾的力道會跟輪徑大小成正比，20″的小徑車比26″的登山車就少掉23%的煞車力道，而16″的則是少掉38%，在減速跟煞停的性能都會受到非常大的影響。
2.轉動慣量較小
轉動慣量跟輪圈的質量與半徑有關，若我們把輪組看成一個薄殼圓柱，那它的轉動慣量會跟輪框質量成正比，也會跟半徑的平方成正比，這兩者在小徑車上都是比較小的，也因此小徑車輪圈的轉動慣量會遠小於正常的登山車或公路車。
轉動慣量小的輪圈，好處是加速比較快，但在長途騎乘會比較費力，轉彎時龍頭會變得比較輕，在左右方向也比較不穩定。
3.Trail過短
小徑車為了節省空間，軸距都比一般車輛短，通常頭管角度會比較大，再加上輪徑小，因而讓前輪的Trail距離過短，會讓高速行駛時的穩定度大受影響，再加上低轉動慣量，這就是為什麼小徑車騎起來都會浮浮的，不夠穩定的原因。
4.避震性能差
輪徑小天生對震動的反應就會較為劇烈，同樣一個坑洞，大輪子只要滾過去就好，小輪子卻要滾進去再滾出來，因此小輪徑天生對路面的不平坦就比較敏感，再加上為了減輕重量都不裝避震，或是用一些很陽春的避震器，在舒適性上實在是很糟糕。
5.曲柄長度太短
這點對身高高的人比較有影響，小徑車的BB都比一般車種還要低，為了避免在轉彎時卡到地面，或是折疊機制的考量，所使用的曲柄大多都比較短，如果是腿長的人會感覺腳只能在一個小幅度裡面擺動，騎起來自然也不舒服。
結論
以上問題不管車身能不能折疊，只要是小輪徑的車種大概都避不掉，而輪徑越小的問題會越嚴重。本文並非要否定小徑車的價值，在便利性跟節省擺放空間上，它的確是比正常尺寸的登山車或公路車要強，畢竟它本來就是為了與大眾運輸結合的短程通勤而設計出來的。
只是，如果要拿來當運動用途，這些小徑車實在不是好選擇，甚至以它的煞車性能跟較差的操控穩定度，拿這種車在下坡高速騎乘簡直是玩命。這種車拿來通勤、逛街或騎騎自行車道都很好，但如果是以運動為目的的話，還是買台正常尺寸的登山車或公路車吧！
為了平衡一下，這邊有一篇介紹小徑車好處的文章，原文是賣Birdy的Pacific cycles寫的，但原來的連結已經不見了，當然內容是老王賣瓜，所以裡面有很多跟我的意見不太一致，也提供給大家參考一下。
分析的很好，有了這篇好文…
解開了不少人心中的疑惑，也幫我們節省了許多口水…
非常感謝~~~!!!
離題一下：
你搬家和po這篇文章無關吧？！^^”
難怪騎過朋友的T3….就是感覺一整個不穩定…..
好文章…..分析的真好…..
有朋友想要買小折的話….一定會先請他們好好認真的瞧瞧這篇文章…..
小折之於我們雖說是廢柴級的
不過人家ALEX MOULTON最貴的一台可是要價50萬溜
我聽了只能搖搖頭
其實送我我都不要
這陣子前後入手了5台小折,Birdy→Strida→Brompton 2台→ Bike Friday Tikit
買他們的用意不是用來運動,而是用來通勤以及”增進親子關係”,
撇開寬大講的結構及輪徑問題(這是小折小徑的先天缺點),
小折、小徑真的是比較適合再台灣一般市區道路通行的交通工具,
我是買了小折後,家人才會陪我ㄧ起出去騎車的~
況且,搭配其他交通工具的混搭,小折還真是一部能真正能融入生活中的好幫手!!
ALEX MOULTON TSR 9 是下一部預計入手的車車,雖然反應兩極,但沒騎過哪知道好壞的差別,
就把它當一部工藝品來收藏吧~
但小折、小徑對我而言,真的就是寬大所言”短途通勤”、”休閒運動用”,真的不適合拿來越野登山激烈踩踏!
看到其他版一些人老喜歡把小折、小徑大改拿來做運動用途,實在是無言….
講這麼多都是廢話,因為改登山車要花太多錢了,最近整台車改了輪組後,連整組變速,煞車都要換,得花將近40K,又可買一台小折了~
元氣大傷啊!
也許吧…
但是，如果你是開台房車，一家人都要騎，那不就要車頂也載，車尾也載。
如果說，只是一般騎乘，那又有什麼差別。
換個角度說，如果他真的這麼差，大家都知道這麼差，
那這些廠商不就變笨蛋，幹麻要做一個大家都會嫌的產品。
重點是，他們還在賺錢。
加上，有些小折車，歷史也不見得比大輪徑的車來得短。
我想，最重要的還是根據自己的需求來選車吧。
不用事事都是以自己覺得好就是好來評斷吧~~~
其實還是要回歸到用途上,
以off road的用途,當然是不會推小折,
就像你不會推公路車一樣,
就只是用途不同而已,
就連登山車都有XC,AM,FR,DH等等之分了,
何況是車種設定完全不同的小折,
然而在一般的用途上,柏油路,自行車道等地方,
小折的性能並不會輸公路車,登山車太多,
也有性能強悍的一些如Reach等,
因為其方便性與性能符合一般使用,所以小折賣得好,
相較之下,off road用的登山車還是小眾市場哩,
什麼用途用什麼車,就這麼簡單囉
本文並非要否定小徑車的價值，在便利性跟節省擺放空間上，它的確是比正常尺寸的登山車或公路車要強，畢竟它本來就是為了與大眾運輸結合的短程通勤而設計出來的。
作者這些話寫假的嗎?
我熱愛登山車
愛騎林道
但是我還是買了JP8給我太太使用
因為她只騎車上班或購物
很好的文章
我跟樓主一樣也是死心眼的人,只喜歡山地車,不喜歡公路車,也不喜歡把小輪徑車用幾萬元港幣改裝到天花龍鳳
我是香港人,香港這邊改裝小輪徑車的風氣也很厲害,街上很容易就可以看到有人騎著小輪車在馬路飛馳
有些人不惜花幾萬元港幣(我想大概就是幾十萬台幣吧)改裝成甚麼甚麼HED全炭纖輪組,全炭纖龍頭、公路車把手,全炭纖大餅…..等等
在我看來,小輪徑車,跟老奶奶騎到市場去買菜的單車沒有分別
代步是可以,放在家裡也很省位置,但是根本不值得花錢去改裝
小輪徑車也是很危險,早兩年香港第一次辦小輪徑車公路賽的時候就出過意外,那位騎士最後很不幸的死亡了
原因沒記錯是因為衝線的時候大家都出盡了吃奶的力,衝線後前車突然減速,那騎士想剎車,可是小輪徑車剎力不夠,加上小輪徑車重心高,很容易翻倒,他一頭就撞上去,最後不治
補充一點點
所以,在香港你可以看到20″小輪徑車用上Hope 6活塞油剎加上8″剎車碟的配搭…..
還用上Hope Pro 2花鼓配上1.0粗的呔, dura ace大餅, Easton的配件…..
真的暈倒…..
{ 20″小輪徑車用上Hope 6活塞油剎加上8″剎車碟的配搭 }
這搭配夠嗆辣, 就像hello kitty拿六管機槍打跳蚤一樣！哈！
這些意見並非只是單純的個人觀點，而是物理本身就是這樣，
除非這些論點裡面引用的原理有錯，不然小徑車賣得再怎麼好，
也是改變不了這些事實。
一般剛入門的邏輯是以方便為主要考量，所以想的是怎麼把車弄得容易收藏攜帶；
而把腳踏車當成運動的，是以騎乘妥適性為主要考量，所以寧可多一些不方便，
也要維持這個原則。
看吧~~
阿寬你被魔人群起而攻了吧
在大家都瘋小徑的現實情況下，你說什麼沒有人聽的進去的
你沒被打死算不錯了
好在你這你的網站發表
要是在魔人站發表
肯定是累積人氣的好方法~~
本文並非要否定小徑車的價值，在便利性跟節省擺放空間上，它的確是比正常尺寸的登山車或公路車要強，畢竟它本來就是為了與大眾運輸結合的短程通勤而設計出來的。
作者這些話寫假的嗎?———-這些話魔人看不到
哈哈哈哈
買小折再改來改去,會很強嗎
可以騎柴山嗎
一切都是假象
雖然是Off Road的站,
不過硬要因此說小折不好似乎有欠公道,
當然在off road的時候小折是不適用的,
但是在一般用途上小折是OK的,
若是說小折不適合用來運動,
難道那些前叉160mm以上的車就適合騎自行車道?
光是用想的就覺得累人,
除非你只認定off road=運動,那想法也未免太狹隘了.
另外關於那五點”物理”特性,我有幾點補充
1.剎車力道
小折用V夾是力道比較弱,但是也夠用了,網路上表演翹孤輪的一堆,
除此之外,小折也是有碟煞的,這就沒差了吧
2.轉動慣量
大家都知道騎平路的時候用板輪等較重的會比較好騎,因為慣性好
爬山的時候就要用小A框等輕的輪組,才省力,輪組設定跟胎的影響也要考慮,不光是輪徑
3.Trail過短跟5.曲柄長度太短
這兩樣要看車架的設計啦,如果所舉的例子太平洋的REACH
軸距比公路車還長,BB位置比公路車還高,這東西因廠商而異,
不算是啥物理特性,提供一個連結讓你看一下比較圖:
http://www.hometec.com.tw/brand.asp?catid=2&iid=6
4.避震性能太差
這點因為小折的輪徑關係,路感會比較硬,
所以有四連桿避震前叉,氣壓避震前叉等的發明,
配上中等以上的後避震,on road的避震效果已經不錯了,
登山車配上鳥前叉+鳥後避on road一樣騎到讓你想哭,
只是小折能選用的前叉後避少一點
還是一句老話,什麼用途用什麼車,
只是想騎車運動小折綽綽有餘,
蝦蜜!?小折會很難騎嗎?!啊厚!啊我就一樣一樣來跟你聊:
1,煞車力道不足?!不會啊,我都背兩附降落傘,煞車時 啪!啪!兩聲, 200km-0km只要5秒,裝車上的6活塞碟煞都不需要按
2,轉動慣量較小?! 啊就認命,用力踩就好了啊. 娘砲!
3,Trail過短?! so? 別耍酷放双手騎就好了啊,車上的手把是裝美觀而已的喔?! 高速不穩? 講得好像小折可以騎多快一樣…
4,避震性能差?! 裝上頂級的人間肉球,內褲多穿幾條再上路就好了啊,反正我又不騎林道
5,曲柄長度太短?! 不會啊!我還裝180mm的曲柄勒… 轉彎時用牽的就好了啊,而且這樣才有讓路人一睹我穿緊身褲帥模樣的機會
就醬.. 不用拍手,我一向很低調的
本站的主事者評論一向很主觀~
我不喜歡小折~我喜歡重口味的下坡車
不過我也不會就完全抹煞了小折的優點
畢竟各類車種都有它的魅力所在
評論事情當然多少會有點主觀的看法，不過我可沒抹煞小折的優點，
上面不也寫得很清楚，便利性跟節省空間（看來這行得變粗加反白才行），
除此之外，我實在想不到其他的優點。
萬用刀拿來切青菜豆腐還可以，但要片生魚片、砍牛大骨還是找專用的刀吧！
阿寬有抹煞了什麼小折的優點嗎?!
那我們來研究一下小折除了可以折以外還有什麼優點好了.
回應一下ju大,用小折練定竿,如果定的好應該比用登山車練的人厲害,這算優點嗎? ^^
我還想到小折有個優點…..
漂亮的小折才能吸引正妹的目光啦……
大家想想…..你騎了一台超高檔雙肩登山車…..
正妹應該也不會多注意你兩眼吧……
因為正妹可能只會覺得你的車又大又重……騎起來只會要人命……有啥好騎的…..><
柯達兄~要練平衡的話不用小折啦,鋼索更便宜 XD
真的嗎?永哥,我還一直以為騎小折是為了吸引正弟的目光耶… 😛
Ju大
吸引正弟喔
你話又沒講清楚囉
你上次話沒說清楚
弄到後面還要搞自拍
你都忘記了喔
到底是男生騎車吸引正弟目光
還是女生騎車吸引正弟目光
要講清楚啊
卡大…別…別害我跟全天下騎小折的人結怨啊!
現在請將現場交還給棚內寬主播,謝謝!
你真的沒見過Kuwahara Gaap才這麼說吧?
http://kuwahara-bike.sakura.ne.jp/xoops/modules/xfsection/article.php?articleid=172
Gaap在2,4,5點還是一樣，為了越野性能又犧牲重量跟部份折疊便利性，
這個反而是更尷尬的選擇…..
我還是建議一台折疊車通勤用，出外騎車還是另外買台full-size的吧！
猴子穿衣服不會變成人吧！哈！什麼車就要有什麼樣，不倫不類反而更糟！
如果Kuwahara Gaap有這樣強，為何ＤＨ賽事沒見過有人使用Kuwahara Gaap？
多加了前後避震是可以多一些些越野的能力，但不等於避震摺疊車就可以到處去碰碰
撞撞吧？
不要以極少數的＂特例 ＂，看待佔大多數的＂常例 ＂，更何況這＂特例 ＂還不
怎麼樣！
騎什麼車就要有什麼樣, 魔鬼終結者穿洋裝採高跟鞋能看嗎？
ㄜ…大家討論還是心平氣和一點，莫傷了皇城之內的和氣，謝謝！
我不是來吵架的喔.. 小弟只是想知道Traveler大貼那台車是為了要證明什麼?
>>我不是來吵架的喔.. 小弟只是想知道Traveler大貼那台車是為了要證明什麼?
+1
我只知道….GAPP爆貴…..
台灣一台大概要7萬多起跳吧……
有預算7萬多…..又想玩OFF ROAD…..
我情願拿去買台REIGN X1….好好的操…….
>>我不是來吵架的喔………………………
景氣差,不可以”貼那台車”來過乾癮嗎？！
你真的沒見過”這篇”才這麼說吧?
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=315&t=799799&p=2
>>我不是來吵架的喔.. 小弟只是想知道Traveler大貼那台車是為了要證明什麼?
+2
關於有些留言會延遲出現，我這邊解釋一下，為了防止廣告垃圾留言，
系統會自動判定是不是垃圾留言，但標準我也不清楚。
而有些被誤殺的留言，要等我去恢復才會出現，這點不便希望大家見諒。
>>>20″小輪徑車用上Hope 6活塞油剎加上8″剎車碟的配搭
我來香港一段時間了還從未見過這種搭配，連愛亂改出名的 Devil 車隊都沒有
阿寬你真是好樣的
在自己家裡關起門來寫文章
還引來一堆魔人
搞這種話題，吃力不討好
話說輪子愈小還真是愈方便爬山
我騎朋友的 Yellow Bird 原廠齒比就爬到香港最高峰了
真搞不懂一堆人要兩盤三盤內變外變何苦來哉
“V夾的力道會跟輪徑大小成正比”
V夾的力道指的是煞車皮施予輪框的力嗎?
為何這與輪徑大小有關?
這跟煞車皮與輪框的摩擦力有關(給予反向的轉角加速度 使得角速度下降)
也跟輪胎面積與輪胎/地面間的摩擦係數有關
「V夾的力道會跟輪徑大小成正比」這點應該是正確的，這個碟煞碟片直徑越大，
煞車力道會越強是一樣道理。
至於理由就沒想像中容易，我也是想了一會兒才想出來，這個等我有空另外寫一篇來解釋。
至於後面說的煞車皮、輪胎跟地面間的磨擦力，這些不論大小輪徑都可以做到相同條件，
所以才只討論輪徑大小造成的煞車力道差異。
純理論探討，大家一起研究看看 :=)
V夾跟碟盤應該不太一樣
在不考慮輪胎是否咬的住地面情況下
V夾隨著輪徑縮小，雖然看似輪圈每轉一圈時，煞車皮的摩擦面積減少
但是，在相同的重力加速度下，施以相同的摩擦係數及面積，則重力減速應該是一樣的，煞車距離也應該是一樣
差別是..輪徑小煞停時，輪子需轉較多圈，輪子大煞停時，輪子轉較少圈，但是總距離是一樣的
而加大碟盤是在不增加輪子圓周距離下，直接增加來令摩擦面積，而加大輪胎施予地面的重力減速力道，而縮短煞車距離
加大碟盤並沒有增加來令摩擦面積，因為來另片大小不變
加大碟盤就是讓力臂變長，另外的好處是摩擦面的表面積增加，比較不會過熱 燒碟
减速就是讓車軸 (即花鼓) 的轉速 = 0
力矩=力x力臂
力就是你的手勁
力臂就是花鼓到 V 夾來另片的距離
這是我的理解
我自己的感覺
18″ Birdy < 20″ JXP < 26″ MTB V 夾
平地低速 (5-10km) 沒什麼感覺
高速下坡時差別非常明顯
26″ 用 50kph 入彎，要降到 30kph 很容易，大力點就一兩秒吧，只怕翻車
20″ 用 50kph 入彎，一兩秒降到 30kph？挫咧等，很容易追撞前車
上面三種車應該不難找
可以直接騎出來比較
PS
小徑車騎起來超輕腳，我九速 53×34 一樣登上 1000m 也是相同道理
力矩=力x力臂
曲餅是力臂
鋼絲長度是力臂
加速靠 Dynamic spoke
減速靠 Static Spoke
Dynamic 就是花鼓出來向後指的輪輻
Static 就是花鼓出來向前指的輪輻
如果會編輪的話
用傳動鋼絲和减速鋼絲來看
就能了解力臂的問題
嗯，無法修改正文，只好補充
我做實驗的車胎分別是 26×1.5 和 20×1.5
就算寬度有些誤差 也不會差很多吧
先簡單的假設 : (輪子含外胎以26吋計算 = 207.47cm / π 3.14159算)
8吋碟盤圓週長 = 63.84cm
6吋碟盤的圓週長 = 47.88cm
簡單的說，就是輪子跑一圈~2公尺多的時候
如果是6吋盤大約有48公分的咬合長度
如果是裝8吋盤大約有64公分的咬合長度
在來，假設碟盤有效咬合面寬度是2cm
6吋盤的有效咬合面積是 : 729.66-550.71=178.95 c㎡
8吋盤有效咬合面積 : 1297.17-1054.39=242.78 c㎡
所以輪子同樣都轉一圈時，6吋盤跟8吋盤的咬合面積差很多喔
在相同摩擦係數來令片施予相同煞車力道時，原理上在碟盤上面的等減速度是一樣的
假如施予某一單車輪子的等減速度煞車力，必須摩擦1000c㎡才能煞停的話
6吋碟必須轉5.59圈，換算輪子圓週後煞停距離大約是 1159.75cm
用8吋碟僅需轉4.12圈，換算後煞停距離大約是 869.30cm
而v煞的輪框有效咬合面積是隨著輪徑大小一起改變
假設輪框有效咬合寬度也是2cm (20吋緣周為159.59cm)
(單純一點) 咬合面從最外緣開始，且不計算外胎厚度
26吋是13701.37-12884.05= 817.32 c㎡
20吋是 8107.32-7481.51= 625.81 c㎡
一樣的，如果某一等減速度以需要摩擦1000c㎡才能煞停的話
26吋v夾需轉 1.2235圈，換算輪子圓週後煞停距離大約是253.84cm
20吋v煞需轉 1.5979圈，換算輪子圓週後煞停距離大約是255.01cm
可以看到 .. 26吋跟20吋在施予相同等減速度時，煞車距離幾乎是一樣的
那2公分應該是4捨5入的誤差值吧 ^^”
不錯的文章，分析的很正確ㄋㄟ！
sD.
最討厭那些騎小徑小折 還穿車衣車褲…..
是騎多快啦!
小徑車也是可以騎很快，主要還是看齒比跟轉速。
不過煞車現在我也不太確定哪個是正確的，
似乎兩邊都有道理耶….
有那麼複雜嗎??
在相同的夾具下,大的輪框能夠提供較大的煞車力矩,施力臂越大越省力,如此而已…
不然為什麼改加大碟會有最明顯的煞車力道提升呢?
跟咬合面積有什麼關係?
咬合的面積就是來令片那2小塊而已,要增加咬合面積就是要加大來令片….如此罷了
碟盤或輪框都是被動元件
主動元件是來另片
總泵＞液壓油＞分泵推動的是來另片
真是不知道算半天的被動元件表面積多大有什麼意義
釜底抽薪將一軍 =P
力臂大越省力光看這點當然很簡單，但就是另一個觀點我兜不起來。
如果在使用同一組的V夾系統，輪框跟胎質也一樣，體重加上車重也相同。
這樣的話，煞車跟框、輪胎跟地面的摩擦效率是一樣的，
依照能量守恆定律，要讓同樣的動能轉換為熱能，那所需摩擦路徑應該也會一樣，
所以煞車距離不管大輪小輪都一樣？ =.=
這雖然跟使用經驗相反，但我不知道哪裡錯了….
我的理解是輪圈是一個圓圈 不段循環
煞車皮的眼中只有直線，頂多是平面
煞車皮不知道他煞的是個圓
盲點就如寬大所講的..輪胎跟地面磨擦力(係數)，以及來另片面積、摩擦係數，甚至連活塞壓縮、v夾槓桿…都會影響整體煞車效能表現
這個可能還要加入橡膠、胎紋還有夾器、卡鉗效能等等的參數
不過加入這些參數去觀察輪徑與摩擦作用面積(咬合面積)的關係，可能會覺得稍微模糊一點
所以小弟把前面的舉例計算都是已經’單純’化了(簡化)，為的是能很簡單的看出差異，意思看的懂就好 ^^”
為了更清楚一點，稍微再講明白一下
首先把重力、速度、摩擦係數(來另片與碟盤材質)、單位摩擦面積(來另片大小)、橡膠、胎紋、胎寬、路面材質等等先簡化
在煞車時這些參數的全部作用力作用在碟盤或輪框有效摩擦面(咬合面)上，這些作用力的效果總合稱為 ‘等減速度’，也就是通稱的煞車或減速 啦 ^^
再來，以相同的等減速度條件去比較的話，比較能聊解大小輪徑、碟徑在煞車時的關係，因為這個關係到煞車的最後結果..也就是煞車距離或減速效果
而來另片摩擦係數、單位摩擦面積(來另片面積大小)，以及活塞、夾臂力道大小，最終得施力在碟盤上、或輪框上的有效咬合面積上，才能達到煞車減速的效果，摩擦面積多寡會直接影響到減速結果
這也就是一般機動車輛要提升煞車性能時，不是加大碟就是採用多活塞的原因
一個是提升碟盤摩擦總面積，一個是提升來另單位摩擦面積
換個對比較明顯的例子 :
如果某一汽車之系統、零件、參數都一樣，同一輛車同一個速度下
一個是碟盤10吋，可是咬合面只有0.1cm寬
另一個是6吋碟卻有10cm寬時，施予相同煞車力道…結果 ?
再換一個方向 :
同樣裝6吋碟，一個輪胎26吋、一個輪胎10吋
在不考慮輪胎摩擦力、鎖死、打滑等因素下，施予相同等減速度
煞停距離的結果 ?
大家可以演算看看 …
當然力矩、力臂也是可以考量的參數，不過這個應該跟作用在前叉或車架上的卡前座與V夾固定座會有更大關係
而等減速度的效果也就是煞車距離…應該是前叉或後支架，承受由碟盤、輪胎摩擦力傳到卡鉗座上的慣性矩、彎曲力矩，會跟前叉、頭管、後架的扭力、應力更有關..
當然來另片材質也是影響摩擦係數的關鍵，但是..這些可能又是另一個議題 ?
我的想法比較簡單:
輪框任一點的切線速率=時速(假設沒有打滑)
那用v夾跟輪徑大小有何關係?
哎~小時候我媽叫我念書我都不念,難怪現在大家在講什麼我都看不懂…
偶也素被物理老蘇拋棄的同學之一 >.<…
倒是,tt兄 點出重點了
車子往前運動 → 重力速度…….是花鼓軸承推著輪子跑(轉) … kg‧m/sec
差異是一個轉比較多圈，一個轉的比較少圈
看到大家討論大輪子和小輪子的煞車這麼熱烈，有感而發，有興趣的參考看看囉。
我用比較簡單的想法，煞車，其實是把”人+車”的動能，改變為摩擦的熱能，然後車才會停下來。
要能夠有效的消耗動能變成熱能，煞車夾器是一個重要的媒介。
輪圈+V夾(或C夾)、碟片+來令片，要做的事情都一樣，就是要限制輪圈轉動。
當然對於煞車的效能有很大的影響。不過….這都基於一個前提，就是輪胎沒有發生打滑。
一但輪胎發生打滑，煞車夾器再強也沒有用(汽車上的ABS的功能就是在降低打滑發生)。
小輪子的胎，跟大輪子的胎，即使花紋一樣，寬度一樣，輪圈半徑還是短一截。
由力矩的角度來看，假設大輪子和小輪子都用一樣的碟煞系統，
當煞車把被拉下時，碟盤被來令片咬住，開始抵抗”輪胎受到的摩擦力乘以輪圈半徑的力矩”，
這個力矩，大輪子一定比小輪子要強，因為輪圈半徑(力臂)長的關係。
因此，當小輪子的力矩不夠大的時候，碟片會被來令片咬死，然後輪胎發生打滑；
而大輪子的在一樣的煞車力道狀況下，輪胎還不至於鎖死，仍然能夠繼續煞車的功能–消耗動能。
所以小輪子的缺點，是輪胎比大輪子早一點棄守，發生打滑現象。
輪徑越小，這個狀況越早發生。這是自然現象，換任何煞車系統都沒用。
即使換抓地力超強的輪胎，只是稍稍延緩這樣的狀況發生罷了。
至於樓上有朋友說到，換大尺寸的碟盤，有助於強化煞車系統。
這是因為原來的煞車系統，碟片外徑距離轉軸的距離較短，產生的力矩較小，
所以如果要煞到輪胎打滑，必須要在來令片上施加較大的推力(拉到手斷掉…^^)。
如果把碟盤換大，碟片外徑自然離轉軸更遠(力臂當然也變長了)，
在同樣的煞車來令片推力條件下，產生的力矩自然變大，
所以煞把不用拉到死，就感覺煞車力道很夠了。
以上報告
推…
其實簡單來說，折疊車不是運動工具….
他本來就是通勤用或是其他特殊的代步工具
要我拿他去兩鐵旅遊很OK…但是要我拿他日常夜騎或林道..
別傻了啦
BTW，後面reply好多看不完..
關於輪徑與剎車力道,樓主的敘述是絕對不正確的
TT說的非常簡潔正確.
我有16吋Birdy及26吋KHS 的MTB,我的經驗,剎車距離是一樣的.
除非比賽,碟煞在自行車上的實用性,不是很大.
最近一次一口氣走5公里下降800公尺的長下坡,Birdy還煞得好好的.
我有大輪跟小輪各一，基本上認定版大的科學依據，但我覺得不該說小徑只適合逛街買菜與不適合運動，運動總類太多，不知道您說的是哪一種運動，我在北部玩 offroad 三年多了，但大多數時間我騎小徑在公路上運動，維持心肺與肌耐力的強度，然後再把體力發揮在林道與山徑上。您所列舉的科學根據應該大家都知道，這也是騎小徑車早該有的知識與心理準備，以前我跟你一樣，但幾年後開始逐漸轉變自己的想法，理由是玩膩了….，抱歉，只是有感而發，畢竟我跟很多人都這樣走過，加油，
這裡存在兩種人，一種是以skywave為首的理性派，另外持相反意見的感性派。
為何這麼說呢？因為skywave所說的是就物理學範圍分析，由數據得到的結論，其中沒有感情的因素的存在，一切以證據說明。
而另一派人所說的，完全不講物理特性數據，只就自己對小折的感情因素發言，表現出來的純屬感性而不帶一絲理性特質，誰是對的？
其實每個人心中都有自己的答案，不就是看你的用途嗎？
如果你不打算騎快，不會挑戰不好的路面，只想輕輕鬆鬆的騎，不想有太多的運動量，簡單的講就是休閒式騎法，那小折就能應付了。
如果你想騎快，會騎到坑坑洞洞的路面，會爬坡挑戰山路，想要多一點的運動量，那恐怕就得買登山車了。如果要騎快，但不挑戰山路就可以買公路車了。
其實這一些不就是購買指南嗎？不就是應該店員要跟我們介紹的嗎？
實在沒有必要為了這些爭的你死我活。
我已經有了登山車了，但為了外出方便，又不想用攜車架，所以又想買小折，折疊車也有24吋、2 6吋，但如果買26吋又怕不能帶上高鐵或捷運，所以也是只能選擇20吋小折了，但我也會去改避震前叉的，必竟台灣的路面沒那麼好。至於後避震就不用了，因為爬坡時重心會轉移到後輪，如果有後避震就很費力了，而前叉的影響就比較不大了。
煞車部份，個人同意TT大的理論才是正確，終於發現關於煞車的真相，感謝TT大！！
有人將休閒當牛肉、有人將運動當牛肉、有人將刺激當牛肉、更有人將吸引目光當牛肉，這些都沒有對與錯，各自找到自己心中的牛肉吧~~
若欲藉由否定別人來證明自己是對的，通常也會招來別人相同的對待……
嗯？原來我最前面寫的都是感性因素的發言？我一向都自認為寫文章太理性的說….
我認為skywave大部分也沒反對我寫的理由，而是舉了一些例外的例子，但這邊談的是general case。
至於煞車部份我也是認為是跟”輪徑無關”這邊比較可能是對的，不過大家多討論才會有個方向出來，因為我也想知道到底哪邊是對的，並不是什麼你死我活那麼嚴重吧…
有些網友的發言的確是比較偏激，不過我希望是除了誇張的廣告與人身攻擊之外是不砍文的，所以也把他們的意見保留下來，就像各位的反對意見也是一樣。
我否定的是”拿小徑車來做激烈運動用途”，至於否定別人….這裡面誰被我否定過啦？
其實，我也不知道有誰否定了誰？只是…若真的要我用猜的…我試試看。
嗯…第一段結尾”其實我對小折或小徑車有偏見，總覺得那是純粹通勤用途的車，根本不適合拿來運動”這句話，是不是有可能讓打算(或已經)用騎小折或小徑車來達到運動目的的人覺得他是被否定的呢？
純就以這句話來說，個人的想法就不同了，不會在路上跑的練習台，照樣能運動才對呀，跟是不是小折或小徑無關才對！問題應該是出在每個人對”運動”的定義或標準不太一樣吧？我想。
純粹討論一下理論
我也認同煞車力量與輪徑無關
因為雖然大輪徑的煞車力矩比小輪徑大, 但因為力臂大, 所以他的移動慣性也比較大,
以能量守恆來說, 如果兩車速度相同, 重量相同, 煞車器效率相同, 煞車力量也相同的話
煞車的距離應該是一樣的(因為做的功相同, 施力相同, 作用距離應該也相同)
終於看完這篇文章了~~呼~~
我是小折一族(BIRDY)
我喜歡騎我的車.改我的車
如同許多大大說的
我就是那種讓你看不慣的笨蛋
我可以花幾十萬把一台小折改了又改
零件多得的可以再組兩台
我希望他不止可以更快.更好看
最好真的可以像鳥一樣飛起來
那又如何
人都有自己喜歡的東西
批評是很簡單的
懂得去欣賞才是學問
如真有人不要的AM
請發MAIL給我去撿吧
沒想到這篇這麼久了還有新的回應，本文裡面討論的都是物理層面，
至於物理的東西拿心理的感覺來反駁，我也不知要從何回起…
既然你知道自己在做什麼就好，又何必在乎我的看法呢？
不過你講錯了一點，要批評並不容易，還得做不少功課才行。
我很同意阿海（海哥）的說法
實際上我也驗證過海哥的說法
不久前在坪林舉辦的下坡賽,同一路段
我騎乘26″ Reign x1 和 20″ LG MV5
在約相同的速度及相同的煞車手感下
MV5輪子發生多次鎖死打滑,Reign x1無次情況
跟大家分享一下經驗囉！！！
看了老半天~ 只有 grumps 說的比較簡單清楚而且非常正確!
煞車點越接近輪子的中心越難煞住，越外圍越好煞。
不談無聊的理論。用實務來解釋。
不信拿自己的車子輪胎去轉，用手試著去握輪胎來煞車，和握花鼓來煞車那個比較省力
就知道了.
如果我只是要三十幾分鐘路程通勤的話
買小徑可以嗎?
小徑和小折一樣嗎??
我很喜歡這ㄧ台車的外型~有人騎過這個牌子的車嗎
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11090626581280
可以給點意見嗎?
感謝各位大大~
你的用途就很適合小徑車，小徑是泛指小輪徑車，所以小折也算是小徑的一種，
不過也有車友是以可不可折來區分小徑跟小折。
只是小徑車種我真的沒什麼研究，實在幫不上你，抱歉！
Alex Moulton… 送我的話我一定要啊
五十萬耶！(咬牙切齒)
送給我，讓我拿去買掉~ 可以換好多好多好多超讚的東西呀 XD
大大:
我是剛入門的傢伙,我家買了兩台小摺..但想添加一台..
想更換不同的小徑車..問題請問
1.我不常越野…喜歡延車河邊…
2.小徑車是要用在？如果要買,哪個車型可介紹！
感謝前輩教導！
小徑車是有些人要小摺的體積小，又想省掉折疊機構的問題與重量，騎騎河濱應該是挺適合的。
不過小摺跟小徑車種我都沒啥研究，所以幫不上你的忙囉～
QQman舉例錯誤，別人說的並非無聊的理論
在相同輪徑、相同速度，而煞車點不同的情況下，這種說法才成立
eg. 同樣26吋輪組，配上不同尺吋的碟煞碟片
這時候兩者碟盤煞車點的切線速度根本不同
而在相同車速下，不同輪徑輪組的胎面切線速度是相同的
如果想要嘗試用手摩擦的快感
應該在大小輪組胎面切線速度相同時，分別抓兩輪組對應的煞車區或輪胎
而不是去抓同一輪組的不同位置才對
另外，在第二點轉動慣量較小成立的情況下，小輪反而比較容易停下來
如果能有相同的夾器、煞車皮和走線條件…………
對小徑車不了解的話!那就去了解吧!
如果對小徑車不了解!!那就沒資格評論小徑車!因為沒有立場可言
就像我不會去評論MTB DH一樣,道路需要這樣的車款嗎??其實也是不需要的!是吧?但我不會去評論他
曾有位魔人發文”CAMPY系統勝過SHIMANO系統”,內文大意就是CAMPY比起S系統好多太多等等的
最後魔人說”我是CAMPY FANS”
這樣的人評論SHIMANO系統,有意義嗎?在我看來是求暖
以上是冷飯熱炒!謝謝收看
回小糾0531：
或許在您眼中我只是個”非我族類，其心必異”的傢伙。但可惜您還是只能從立場的不同去著眼，原文說到小徑的缺點也未見到您提出不同的意見，跟您提到的魔人一樣，只有熱血而沒有論述的話是討論不下去的。
Quote:
最討厭那些騎小徑小折 還穿車衣車褲…..
是騎多快啦!
好可憐…雖然是快兩年前的人po的…還是為他感到悲哀…
我有個朋友開車店，然後賣了兩台摺疊車給一對夫婦，過了大約快3個月，那對夫婦的先生就跑到店家來找我朋友說：我老婆騎了你們上次賣我們的小摺車，結果摔了，還毀容，我想這問題你們要怎麼處理？
結果這事情就上法院了，當然我朋友就想說給個20000元紅包了事，後來我朋友說給我聽了之後，我非常的生氣，因為我覺得台灣是單車王國，怎麼連摺疊車與一般自行車的使用方式都不瞭解！
後來才知道那對夫婦騎摺疊車上山又下山的，結果遇到下雨才會摔車。
這篇文章如果我朋友看到應該會覺得紅包給的很無辜吧，不過生意依然照舊的好。
路過, 發表一下感言
其實問題並沒有多複雜, v夾和輪徑大小幾乎無關
假想一個實驗, 公園裡都有運動肩膀的轉輪, 今天兩個小朋友為了爭轉輪吵架
A將轉輪往逆時鐘方向施予10公斤的力, B和A的力氣一樣, 往順時鐘方向施力
結果如何, 當然轉輪動都不動, 大家的力臂都是轉輪, 也就是說大家的扭力都一樣
現在就算換了大一點的轉輪, 應該也一樣不會動吧?
可以把A想成V夾的制動力, B想成輪胎的抓地力, 應該答案就出來了吧
碟煞加大碟盤制動力會增加, 是因為力臂變大, 大家輪胎一樣大
和V煞與輪徑關係是兩件不同的事, 不同點無法比較
若20寸和26吋框配相同碟煞, 那20寸還勝出呢!
至於小折煞車力道感覺比較小, 應該是煞車時, 胎面變形量不若大輪,
把輪胎想成氣球, 壓到桌上變形的面積就是有效面積, 輪胎是黏性材質, 抓地力與面積相關
所以問題很單純啦
的確，您的見解是對的，我對這點自己也有些疑惑，您的解釋的確清楚說明了這個現象，已將原文該部份進行修改。
……如果只以車的功能、速度來做比較，那麼就不用推自行車了， 以防震、速度來說，什麼公路車比得上爬山電單車呢？ 直接推薦大家買汽車(有冷氣又舒適)、爬山電單車就好。
要考量到『運動、健身』效果時，就不要用什麼速度、功率來計算。 要說舒適時，什麼防震能比得上放在客廳的健身單車？
滿是偏見的時候，發評論說什麼車好、什麼車不好，那是對運動的原義有損， 也是不合理的。